ЯЗЫК ДО МИТИНГА ДОВЕДЕТ

До президента далеко…

Организатором митинга выступило крупное (14964 участника) Интернет-сообщество «Русский язык в школах Татарстана». Заявку на проведение акции модератор сообщества подавал как частное лицо, однако Михаил Щеглов является известным общественным деятелем, заместителем председателя Общества русской культуры в РТ. В интервью «Новой неделе» он сообщил, что это далеко не первая инициированная им акция в защиту права на изучение русского языка, хотя на митинг русская общественность в РТ вышла впервые:

– Мы организовали его, потому что письма в правительство ничего не дают. Из Москвы приходит формальный однотипный ответ на все обращения. Теперь мы знаем: чтобы о проблеме услышали, она должна быть выражена в открытой позиции народа. Для того и митинг – чтобы привлечь внимание федеральной власти, а местной показать: дальше статус кво в этом вопросе сохраняться не будет. Меры должны приниматься, в первую очередь, аппаратом президента Татарстана.

– Вы пытались взаимодей-ствовать с ответственными людьми «не шумно»?

– До митинга было два совещания у министра образования и науки РТ Альберта Гильмутдинова, но впустую. А во время акции он к народу просто не вышел, хотя был на рабочем месте. Подобное отношение к резолюции митинга мы считаем просто саботажем. Хотя, конечно, проблема не решается волеизъявлением министра. Устарело само татарстанское законодательство в области образования, принятое в начале 90-х годов.

– Каковы конкретные претензии к образовательным стандартам Татарстана?

– А стандарт всего один – в этом и изъян. Российский Закон об образовании дает выбор между тремя языковыми учебными программами: для русскоязычных регионов, для русскоязычных школ в национальных республиках и для национальных школ в регионах. В Татарстане практикуется только третий из них, с равным изучением местного и основного государственного языков. Таким образом, все школы республики по стандарту получаются татароязычными. В итоге мы лишены права выбора, гарантированного нам федеральным законом. Против национального компонента в школах мы никогда не выступали – нам нужно право выбора. Короче говоря, мы боремся за право изучать РОДНОЙ язык, какой бы национальности ты ни был.

На плакатах митингующих определение «родной язык» фигурировало многократно: «РОДНЫМ языкам – приоритет в образовании!», «Нам не надо поровну. Каждому – по родному!», «Даешь татарские гимназии! Даешь русские гимназии!» Несмотря на это, оппоненты митингующих, пикетировавшие неподалеку, не преминули засвидетельствовать свое недовольство акцией:

– Они неправильно истолковали суть нашего мероприятия, – объясняет Михаил Щеглов. – Заранее подняли истерию в Интернете: якобы мы собираемся выступать против татарского языка и пора вставать на его защиту. Во время митинга человек 15 из них, воинственно настроенных, направились к нам. Тогда я попросил единомышленников выразить наше отношение к проблемам татарского национального образования, и участники встретили пришедших аплодисментами. Мы не поддались на провокацию. Кстати, среди участников нашего митинга около 40% было татар или «татар наполовину», от смешанных браков.

Татарскому – время, русскому – час

– Кроме обязательности изучения татарского языка нетата-
рами существует еще и проблемный вопрос количества часов этого предмета…

– Сейчас по регламенту русский и татарский языки должны преподаваться в одинаковых объемах. Но есть тонкие моменты: национальный компонент включает и такая дисциплина, как татарская литература. Однако такого учебника не существует. Значит, вести предмет не имеют права. Часы литературы отданы под татарский язык.

– А каков известный вам максимальный и минимальный дисбаланс в обязательных часах русского и татарского?

– Проследить за всеми школами невозможно, но думаю, что дальше, чем 7 к 4 в пользу татарского, не заходит. Слышал также о замещении уроков точных наук татарским.

– В коллективных письмах к министру образования и науки РФ Андрею Фурсенко родители-подписанты делились таким наблюдением: татарстанские выпускники не проходят по конкурсу в российские вузы, потому что плохо знают русский.

– Я бы, конечно, предпочел вооружиться цифрами, но их никто не хочет ни добывать, ни видеть. Однако, работая в вузе, я ощущаю эту тенденцию (Михаил Щеглов – доцент КГТУ имени Туполева, кандидат технических наук). Среди моих студентов много приезжих, к примеру, из Кировской области. Они имеют явное преимущество перед выпускниками татарстан-ских школ – и в текстах, и в речи. Местные выпускники вообще не могут синтезировать текст. В лучшем случае они способны составить последовательность готовых фраз. Способность логически выразить и записать собственные мысли нашими школьниками, по-видимому, утеряна.

О чём мечтает министр?

– Есть мнение: Татарстан тратит неоправданно много денег на обязательное обучение татарскому языку. Причем его разделяют и носители национальной идеи – в частности, зампредседателя Всемирного конгресса татар Дамир Исхаков. Вы согласны?

– Мы считаем, что возможность изучать родной язык татарами должна быть приоритетной. И бюджетные средства необходимо направлять на развитие сети татарских школ. Опыт показал: насильственный привод людей к двуязычию тупиковый. За 20 лет столько денег и усилий вложено, а результат только отрицательный. Дети с родным русским стали неграмотными, а по-татарски так и не заговорили. Если сейчас этой проблемой не займутся политики, ею займется народ. Люди очень напряжены. На митинге кричали: «Когда будет следующий?» Противостоять кому бы то ни было – не наша задача, но проблема с преподаванием родных языков сама не рассосется.

– Среди ваших лозунгов были и такие, которые ставили под сомнение компетентность министра образования Татарстана…

– Мы общались три-четыре раза. Судя по поведению Альберта Гильмутдинова, он просто последовательно отрабатывает директиву, заявленную 20 лет назад. Я считаю, для управленца такого уровня подобная позиция просто безответственна. Вот, например, одно из его публичных заявлений: «В России язык межнационального общения – русский, а в Татарстане – татарский». Это что – мечты? И это говорит министр образования!

100 человек –
ещё не общественное мнение

Мнением о языковой политике в образовании мы поинтересовались и у директора Центра этнологического мониторинга Всемирного конгресса татар Дамира Исхакова.

– Дамир Мавлявеевич, считаете ли вы, что нетатарам следует преподавать татарский язык в обязательном порядке?

– Нет, я сторонник добровольного выбора. Но проблема в том, что половина татарских детей обучается в русских школах. Им преподавать родной язык необходимо. А что будут в это время делать остальные? Госпрограммы такую ситуацию не предусматривают. Видимо, это недоработки нашего Министерства образования. В то же время никто не знает, какой процент русскоязычного населения не хочет изучать татарский язык – таких данных нет. Если 100 человек митингуют – это еще не выражение общественного мнения. Я знаю, есть и татары, которые поддерживают их позицию, – это ассимилированные городские группы, оторвавшиеся от родной культуры. Я им могу только посочувствовать.

По моим наблюдениям, русских, желающих выучить татар-ский язык, много, но есть проблема с учебными пособиями и методикой преподавания. Быть может, для русских, желающих обучаться по иным программам, следует создавать специализированные гимназии с углубленным изучением родного языка. Татар-
ских гимназий – по крайней мере, в Казани – достаточно, но традиционные русскоязычные школы оказались более конкурентоспособными. Поэтому часть татар отдает детей туда. Что делать с ними? Ясно, что детей татар и нетатар необходимо обучать по разным программам в языковом блоке. Но возможно ли это осуществлять в одной школе? Не знаю.

Проблема не в часах, а в учителях

– По вашим данным, существующая практика преподавания языков в школах полностью соответствует федеральным требованиям?

– Стандарты соответствуют полностью. Не думаю, что паритетность в часах преподавания нарушается, ведь федеральную сетку часов нарушать нельзя. А паритетность языков подтверждается их статусами. Помните, в одном из решений Госдумы говорилось, что татарский должен записываться кириллицей, так как он государ-ственный. А непреподавание государственного языка – это начало ликвидации республики. Вот на днях я с удовлетворением узнал, что Госдума РФ приняла в первом чтении закон, который разрешает сдавать ЕГЭ по родным языкам на родных языках.

– Кстати, о ЕГЭ. По результатам за 2009 год «неудов» по рус-скому в Татарстане оказалось на 3,2% больше, чем в среднем по России. Вы не связываете это с региональной корректировкой часов?

– Скорее, это связано с низким качеством преподавания в ряде школ. Кроме того, в них обучаются дети недавних сельчан, у которых языковых навыков меньше. Они и снижают общий уровень.

– А родители в обращениях к Фурсенко и Медведеву обеспокоены тем, что татарстанские выпускники не выдерживают конкуренции при поступлении в вузы…

– Я разделяю их озабоченность, но это спорный вопрос. Я сам окончил национальную школу. Потом русский доучивал уже самостоятельно, на ходу. Это мне не помешало с социальным продвижением.

– Но самостоятельное обучение в то время, как есть школы, образовательные программы, – это не выход!

– Ну почему? Русский я в школе тоже изучал, просто доминировал родной язык. Я хочу сказать, что впоследствии нагнать не так сложно. А вообще, больше надо беспокоиться о качестве преподавания русского языка. Знания напрямую не зависят от количества часов – скорее от уровня учителей.

– Этот момент родителями тоже подмечен. Татарский преподается довольно давно, но выпускники – нетатары его так и не знают…

– Я бы не сказал. По социологическим данным видно, что доля знающих татарский язык среди русскоязычного населения повысилась. Русские дети к концу курса в определенной степени осваивают этот язык – пусть не говорят, но многие понимают. И это опять же вопрос качества преподавания. Да, методики еще не отработаны, но сейчас коррекция в этом направлении ведется, и думаю, вопрос скоро будет снят.