РЕСПУБЛИКА МОГЛА СТАТЬ ШТАТОМ

Штат
или республика?

– Рафаиль Валеевич, Татарская АССР появилась как национальное образование при Советской власти, которая изначально исходила из права наций на самоопределение. Сложно ли было большевикам создать советскую Татарию?

– Начну с того, что после падения Казанского ханства татары всегда стремились создать свою, хотя бы небольшую автономию – те же сторонники муллы Мурада безуспешно в конце XVIII века хотели создать утопическое государство на базе города Булгар. В конце XIX – начале XX веков татарская нация наконец консолидировалась: благодаря революции и буржуазным реформам появилось много татарских национальных организаций, целью которых была также автономия, но национально-культурная.

В местах компактного проживания татар тогда были созданы бюро этих организаций, и хотя эти партии работали только до 1907 – 1908 годов, это положительно сказалось на развитии татарского национального движении.

После Февральской революции татары организовались, сумели провести мусульманский и военно-мусульманский съезды, где вновь встал вопрос об автономии татар, но теперь уже некоторые хотели национально-культурную автономию, а другие – территориальную. В созданном первом татарском парламенте Милли Меджлисе победили сторонники первой автономии, но после Октябрьской революции партии, ратовавшие за национально-культурную автономию – а это, в первую очередь, кадеты, – были запрещены большевиками, и победа осталась за сторонниками территориальной автономии.

Попытку создать такую автономию в виде Идель-Уральского штата предприняли делегаты
II военно-мусульманского съезда, однако сторонники Ленина, Сталина оказались тогда не готовы к федеративному устройству страны. Интересный факт – хотя Российская империя и была объявлена федеративной республикой, национальных субъектов в ней не было. В ходе борьбы с Идель-Уральским штатом большевики все же вошли в положение татар и предложили альтернативу – Татаро-Башкирскую республику, хотя знали, что это нереализуемо, поскольку в национальное движение надо объединить многих граждан, но оно охватывало представителей только татарской интеллигенции, а остальной народ был очень далек от политики.

К сожалению, началась Гражданская война, большевики забыли о своих обещаниях в отношении Татаро-Башкирской республики. А в ходе войны выяснилось, что и татары, и башкиры, и представители других наций воюют в основном на стороне белогвардейцев, и в тот самый момент, когда войска Колчака наступали на Запад, большевики решились на заигрывание с лидерами татарских и башкирских национальных движений, по существу с националистами. Так, в самый пик Гражданской войны была образована Башкирская АССР или Малая Башкирия с центром в Стерлитамаке.

Татарская АССР также была образована в очень острый период – в 1920 году шла война с Польшей, а на юге – борьба с Врангелем. И в апреле-мае 1920 года, в период ожесточенных боев с белополяками, в Москве вдруг заговорили об образовании Татарской АССР, декрет о которой был принят в мае 1920 года, в которую вошло большинство уездов Казанской губернии, ряд уездов Уфимской, Самарской, Симбирской и Вятской губерний.

Как Малая
Башкирия
стала Большой

– Получается, если бы не Гражданская и советско-польские войны, угрожавшие власти большевиков и на национальных территориях, никакой автономии у татар не было бы?

– Фактически это была политическая игра. Конечно, в этом плане активно работала и татарская интеллигенция – тот же Султан-Галеев, который был непосредственным заместителем Сталина, хотя и роль Ленина здесь нельзя отрицать. Сталин, говоря о будущем федеративном устройстве страны, вообще считал, что в состав РСФСР должны войти как автономии Украина, Грузия, Армения и другие крупные национальные территории, но Ленин воспротивился этому и посчитал, что они должны быть союзными, как и РСФСР. Роль Ленина велика, так как он стал консолидирующим лидером при проведении национальной политики в государстве.

– А считался ли наш регион тогда – в начале 20-х, в самих 20-х и до войны – важным для Москвы?

– Конечно, не считался. С татарской картой большевики тогда просто заигрывали, так как после русских татары были лидирующей нацией в стране, а многие из них стали хорошими красными командирами и показали свое «я» в тот непростой период. В то же время многие из них были мусульманами, и в период интернационализации вполне могли сыграть свою «роль» в мусульманском мире.

Дело в том, что в тот период в руководстве партии большевиков шла непростая борьба между националистами (людьми, считавшими, что республики нужны) и интернационалистами, по мнению которых в стране идет консолидация наций и что национальные субъекты надо объединять в одно целое во имя строительства социалистического будущего.

– А насколько справедливы или спорны границы нашей республики, определенные в 20-е годы?

– Граница чаще всего определяется механически. Естественно, были при этом и упущения. К примеру, первоначально в ТАССР хотели включить Бирский и Белебеевский уезды – там проживали татары, но этот вопрос оставили на референдум. Его не проводили, и эти территории вскоре вошли в состав Башкирской АССР, которая из Малой Башкирии стала Большой Башкирией. Границы уточнялись вплоть до 1926 года: чувашские села, ранее вошедшие в Татарию, вернулись в Чуваш-скую АССР, башкирские – в Башкирскую АССР. Но ведь в нашей республике есть чувашские села, которые находятся очень далеко от Чувашии, мордовские села, далекие от Мордовии. Понимаете, тогда в стране было много других проблем, поэтому этот вопрос до конца не решили, но и в исторической науке, кстати, эта проблема до сих пор не изучена.

Мы сидим
на нефтяной игле

– Известно, что и Ельцин, и Путин, и Медведев уважали и уважают Татарстан. А как, по-вашему, к ТАССР относились Хрущев и Брежнев?

– Говорят, что особая заслуга в промышленном развитии ТАССР принадлежит тогдашнему руководителю республики Фикряту Табееву.

– Конечно, его заслуга в этом огромная. Табеев сыграл важную роль в том, что смог переубедить тогдашних руководителей СССР многое построить именно в Татарстане. Тогда мы обеспечивали многие регионы мясом, хлебом, молоком, да и сейчас мы хвалимся нашим сельским хозяйством, большим урожаем, экономика развивается устойчиво, республика вроде бы самодостаточная. Но ей нужна модернизация: во-первых, потому что мы сидим на нефтяной игле.

Да, с одной стороны хорошо, что мы сейчас собираем 4, 5, а то и 6 миллионов тонн зерна в год, то хорошей-то цены на хлеб нет – всего два-три рубля за килограмм. К тому же во многих колхозах Татарстана, у многих фермеров зерно хранится на складах – никто его не берет. Модернизация нужна, чтобы либо перерабатывать то же зерно в другой продукт, либо выпускать больше масла, молока, мяса и так далее.

Преобразования
нужны экономике
и людям

– У вас нет ощущения, что Республика Татарстан для России напоминает в чем-то ТАССР для СССР?

– Несмотря на то, что многие считают, что лучший период жизни ТАССР – это 70-80-е годы, здесь налицо два разных принципа отношений региона и центра: в 60-80-х годах Татарстану от 25 рублей оставался рубль, а сейчас от продажи нефти нам остается хотя бы 20-30%.

– А может, мы упустили первый момент модернизации в годы суверенитета, когда денег в республике было больше, чем сейчас?

– Тогда этот вопрос поднимался, но для проведения модернизации требуются не только огромные средства, но и интеллектуальная подготовка. Она нужна всей России, но, к сожалению, многие наши нынешние руководители привыкли жить по-старому, с привычными схемами управления, и когда говорят, что нам нужны новые технологии, модернизация, это спектакль.

Как модернизировать экономику, когда от некоторых руководителей слышишь, что нужны деньги, но при этом деньги для них не цель, а средство? А как работать предприятию без денежной отдачи? Деньги – это и цель, и средство дальнейшей модернизации. Если они есть, то должно быть желание модернизации, развития нанотехнологий, а пока все эти модернизационные и нанотехнологические попытки в виде технопарков и венчурных фондов похожи на отмывание денег.

– Из лексикона татарстанцев практически ушло слово «суверенитет». Вы согласны, что суверенитет в первую очередь спас республику как от национализма, так и от захвата татарстанских предприятий чужаками?

– Конечно, ведь тогда шла серьезная политическая борьба. Фраза Ельцина «Берите суверенитета, сколько можете проглотить» сыграла нам на руку – большая часть предприятий перешла в республиканское ведение. Вообще, этот республиканский контроль предприятий – тема сложная, но то, что нефтяная отрасль стала тогда татарстанской, способствовало тому, что преобразилась та же Казань.

Впервые в этот город я приехал в 1982 году – грустно было смотреть на Казанский Кремль, здание автовокзала, городские трущобы, полуразрушенные дома, а сейчас город стал красивым, уютным. Очень сильно преобразились Альметьевск и другие города. Но сейчас преобразования нужны не городам, а экономике и людям республики.